Светлана Р
 

Это - форум. Вы можете создавать темы и участвовать в их обсуждении.

Добавить в избранное Отправить мне e-mail
Моя библиотека О владельце сайта Файловый архив Что нового? Картинки Дневник Форум Ссылки Чат Счетчик Друзья Страницы
Интересные сайты
Посетители
pavlusha77 pavel
3 дня назад 15.05.2012 22:17:44
mi4man2 Алексей
3 дня назад 15.05.2012 20:50:48
cnhfyybr777 Владимир
3 дня назад 15.05.2012 18:43:46
alik-ka alik
5 дней назад 14.05.2012 00:23:34
work660 иванов
5 дней назад 13.05.2012 12:57:54
Подписка
E-mail: 

О расчёте трансформатора

Создать темуСоздать тему | К списку

ДобавилТекст

ramzec115 Отправить сообщение
RAMZEC115
О расчёте трансформатора
1026 дней назад 28.07.2009 03:36:47 Цитата('1316646','4514392','6','899')">Сообщить о спаме
Привет Светлана! Помоги в расчётах по трансформаторам питания.В очень многих справочниках напечатаны таблицы токов,мощностей,коэффициентов использования трансформатора и т.д. для различных схем выпрямителей и различных нагрузок для этих выпрямителей.Почему  (например "Справочник по схемотехнике для радиолюбителя"1987 В.П.Борноволков,В.И.Костенко,В.М.Михайленко,О.Н.Партала(если будет нужно приведу и другую литературу(посерьёзнее)-сейчас искать неохота)) коэффициент использования трансформатора для мостовой схемы,при работе на резистор 0,773 ,а для двухполупериодной 0,676 ?Ведь если на тороидальном или броневом типах трансформаторов намотать обмотки для двухполупериодной  схемы проводником того-же сечения что и для мостовой ,и намотать их таким образом-намотка делается сразу двумя проводниками и получаются две обмотки для двухполупериодной схемы.Но величина коэффициента использования трансформатора это следствие величины действующего значения тока вторичной обмотки,которые для мостовой схемы 1,11*I,а для двухполупериодной  схемы 0,785*I ,и заметь действующий ток в первичной обмотке в обеих схемах одинаковый.В чём причина этих отличий ?
 


Комментарии: 6 Просмотров: 3936

ramzec115 Отправить сообщение
RAMZEC115

1025 дней назад 29.07.2009 03:46:53 Цитата('1316646','4514392','6','900')">Сообщить о спаме

Я рассматриваю такой конструкции магнитопроводы и намотку,чтобы максимально уменьшить отличия в положении проводников,а соответственно и создаваемых ими магнитных полях,между этими схемами.Вот ещё лит. "Источники электропитания радиоэлектронной аппаратуры"1986 авт. Г.С.Найвельт,К.Б.Мазель,Ч.И.Хусаинов и др. стр.141-142 тут теже коэффициенты.


anod2009 Отправить сообщение
Andrey

1008 дней назад 14.08.2009 07:17:27 Цитата('1316646','4580308','6','910')">Сообщить о спаме

Уважаемый RAMZEC115! Не стоит морочить себе голову такой "ерундой", как  коэффициент использования трансформатора, ибо "использование трансформатора" в бытовых условиях берётся с бешенным запасом (ток холостого хода W1 - копейки, например 20 мА), представь ситуацию, когда у тебя Iхх=200 мА, тогда какое это значение коэффициента использования трансформатора?

А если вдруг Iхх=2000 мА (может не много греться сердечник - входит в насыщение, или уже там:) - для самодельного сварочного транса обычное дело. Представь себе, что вопреки всем "справочникам" с железа от ЛАТРа (Тор 150х70х95) можно снять 5кВт мощности в нагрузке, а то и больше, лишь бы уместились обмотки:). За примером далеко ходить не надо - транс от "микроволновки", маленький кубик, а моща более киловатта.

На самом деле имеет смысл больше время уделять экспериментам (надо выжать больше мощи, уменьшай число витков W1, но в разумных пределах, не забывая при этом увеличивать сечение провода W1, Iхх то растёт), а не теоретической болтавне и размышлениям - они отнимают годы.

Кстати о плотности тока в обмотках.

В "справочниках" рекомендуют не более 2А/мм2, но если надо можно в лёгкую осилить 5-7 и даже 10 под вентилятором и более, но более 10 - это уже экстрим.

Так что больше пробуй, дерзай и удачи тебе!


ramzec115 Отправить сообщение
RAMZEC115

1007 дней назад 15.08.2009 19:45:45 Цитата('1316646','4514392','6','912')">Сообщить о спаме

Уважаемый anod2009. Ознакомся в упомянутых справочниках с тем, какой смысл вкладываетса в "Коэффициент использования трансформатора"и"Мощность трансформатора", и учти тот факт ,что данные таблицы составленны для трансформаторов работающих в режиме "долговременный" и с воздушным охлаждением при нулевой скорости движения воздуха. Внимательно прочти мои предыдущии посты .В них говоритса о влиянии схемы выпрямителя на действующее значение тока вторичной обмотки и коэффициент использования трансформатора. Что касаетса сварочных аппаратов,то в полноразмерных конструкциях ,трансформатор спроектирован так ,чтоб его сердечник не заходил в режим насыщения.Этим обеспечивается малая зависимость изменения величины сварочного тока от изменения питающего напряжения. Плотность тока приведённая в справочниках имеет величину вполне корректную и отступать от неё -губить изоляцию проводников (Кстати эти величины(плотность тока) измерены создателями таблиц эксперементально). Конечно плотность можно увеличивать от рекомендованных если это поверхностные обмотки ,если улучшенно охлождение(обдув,пропитка,компаудирование,погружение в масло),если трансформатор работает в кратковременном цикле и т.д.. Для электро-радиоаппаратуры, сетевой трансформатор магнитопровод которого заходит в режим насыщения ,являетса источником помех,источником повышенного уровня магнитного поля,значительно сильнее гудит,сильнее греется магнитопровод вследствии значительного увеличения вихревых токов ,повышаетса механическая нагрузка на провода и магнитопровод ,и всё вышеперечисленное значительно усугубляется даже небольшим повышением питающего напряжения. Ну а на ссчёт теории ,всё что ты писал ,это то же теория,но твоя-не моя.


ifkey777 Отправить сообщение
Ifkey

1006 дней назад 17.08.2009 04:14:54 Цитата('1316646','2840144','6','913')">Сообщить о спаме

anod2009, конечно, "погорячился" :). При его подходе лишь потратится время и обмоточный провод.
Нашел в и-нете "Источники электропитания радиоэлектронной аппаратуры"1986 авт. Г.С.Найвельт и др.. Не менее "круто" дан расчет сетевого трансформатора и в книге: Варламов Р.Г. под ред. - Краткий справочник конструктора радиоэлектронной аппаратуры (1973).djvu (начиная со стр.390 - стр.195 по файлу)
которую скачал в "Библиотеке у Светланки" с адреса:
http://svetlana-06-89.mylivepage.ru/wiki/635/332_С...

Вчитываться и анализировать все варианты, честно говоря, не хочется, поскольку Вы имеете ввиду лишь пару конкретных вариантов и уже вполне разобрались с ними. Обозначьте, пожалуйста, их, а так же, что имеется ввиду под "коэффициентом использования трансформатора" (подозреваю, что это - уменьшение напряжения на выходе трансформатора?!).

Разговор можно продолжить, если Вы приведете полные схемы нагрузки вторичной обмотки, включая сглаживающий фильтр (если он есть, конечно).
Пока же только отмечу очень редко упоминаемую особенность емкостного фильтра на выходе выпрямителя - ток (вернее даже рассматривать количество заряда) отбирается не в течение всего полупериода, а лишь с его "макушки". Эти импульсы тока гораздо больше действующего (эффективного) значения осредненного выходного тока (чем меньше коэффициент пульсаций, тем больше величина этих импульсов). Ну а чем больше ток, тем больше и падение напряжения на омическом сопротивлении обмоток (вторичной и, пересчитанной к ней, первичной).

--------------------
PS: для показа своих картинок в тексте ответа я пользовался файлообменниками
http://foto.radikal.ru/
http://imageshack.us/
http://i34.tinypic.com/
Давно ими не пользовался, но, надеюсь, что еще работают :).


ramzec115 Отправить сообщение
RAMZEC115

1005 дней назад 17.08.2009 16:01:31 Цитата('1316646','4514392','6','915')">Сообщить о спаме

"Справочник по схемотехнике для радиолюбителя"1987 В.П.Борноволков,В.И.Костенко, В.М.Михайленко,О.Н.Партала. Страница185-опредиления. Найди поисковиком Yandex(я нашёл). Я рассматривал нагрузку-резистор как самую простую(очевидную,легкоанализируемую),но и при других нагрузках выпрямителей (RC и L)наблюдаютса подобные отличия. Прочти первые 2 поста.


ifkey777 Отправить сообщение
Ifkey

1005 дней назад 18.08.2009 04:47:47 Цитата('1316646','2840144','6','918')">Сообщить о спаме

Книгу нашел и скачал (правда, первый из авторов оказался Боровским :)). У меня на полке и в шкафу с десяток книг (не считая того, что в компе и журналах) с различными методиками, обозначениями и определений различных параметров трансформатора :). Количество здесь не рождает качества.

Я прочел все посты этой ветки.
Условия работы трансформатора и форма выходного тока требуют разного подхода к его расчету - универсального варианта здесь, к сожалению, нет (имею ввиду оптимальную конструкцию). Ответ на Ваш вопрос требует совершенно четких требований и определений - ведь Вам же нужен математический расчет, а математика наука точная :).

Сформулируйте точно и подробно условия задачи, дайте свои определения используемым понятиям и обозначениям (как это принято в технической литературе). В таких условиях, скорее всего, Вы разберетесь и без меня :). Оставшиеся "непонятки" попытаемся устранить вместе.

Нечаянно выскочил на сайт "Электролабория" на страничку с книгами по трансформаторам
http://yanviktor.ru/ispytaniya/p_tr-ry.htm

Имя Пароль
расширенный... ( / Регистрация )

Тема

В тексте можно использовать Wiki или HTML теги



Кто на сайте?
Анонимные: 5, Зарегистрированные: 0 (?)
Жалоба | Размещено на MyLivePage | | Design by VladDeVille | © Kolobok smiles, Aiwan